Labels

(Foto: Koen Bauters)
INTERVIEW // Het blauwe bloed van Mathias De Clercq en Jean-Jacques De Gucht // "Wij zijn genetisch voorbestemd voor Open VLD"

Toen Jean-Jacques De Gucht en Mathias De Clercq half januari in de clinch gingen over het lijsttrekkerschap in Oost-Vlaanderen, leek het even alle hens aan dek bij de Vlaamse liberalen. Maar beide kemphanen benadrukken dat ze er zonder kleerscheuren uit kwamen. "Volgens de pers is elk partijbureau van Open VLD net een aflevering van 'Mooi en Meedogenloos. Belachelijk!"


Vijf maanden voor de verkiezingen van 25 mei staan de zenuwen bij alle partijen strak gespannen. Bij Open VLD hebben ze hun voornaamste doelwit al gevonden: de Nieuw-Vlaamse Alliantie. Doorheen het hele gesprek met Mathias De Clercq (32) en Jean-Jacques De Gucht (30) - die in 2007 respectievelijk het jongste federaal kamerlid en de jongste senator ooit werden - valt op hoe vaak het over de troepen van Bart De Wever gaat. Naar een traditionele opponent als SP.A wordt zelfs geen enkele keer gesneerd.

Zijn de socialisten dan zo irrelevant geworden, of kunnen we morgen een kartel verwachten? "Het is zeker niet zo dat we het plots eens zijn met alles wat de SP.A zegt," verduidelijkt De Gucht. "Ze hebben een duidelijk andere sociaal-economische visie, maar we weten tenminste waar ze voor staan. De N-VA zegt daarentegen de hele tijd A, maar doet B. Je hebt geen idee hoe frustrerend het is om tegen zo'n partij te moeten opboksen."

Het is niet het enige waar de het nageslacht van liberale grootheden Karel De Gucht en Willy De Clercq het opvallend eens over zijn - ze vullen zelfs regelmatig mekaars zinnen aan. En dat een paar weken nadat ze nog twistten over wie Vlaams lijsttrekker zou worden in Oost-Vlaanderen. Zeer tegen de zin van de partijtop kwam het tot een interne stemming, waarbij De Clercq zegevierde. En toch treffen we hen gezamenlijk aan in een Brussels restaurant.

Heren, mag ik opgelucht zijn dat we jullie na die stemming nog samen kregen?
DE GUCHT: "Wat is dat nu voor een rare redenering? Als je naar zo'n verkiezing gaat, weet je dat er een winnaar en een verliezer zal zijn. En Mathias heeft gewonnen."
DE CLERCQ: "Wij kwamen altijd al goed overeen. Vandaag ook nog, en ook morgen zal dat niet anders zijn. Ik vind dat het net van volwassenheid getuigt dat men in onze partij dat soort knopen democratisch kan doorhakken. Wij zijn trouwens de enige partij die de leden laat beslissen. Dat is toch formidabel? En daarna sluiten wij de rangen, en gaan wij zij aan zij verder. Daar ben ik fier op."

Tien jaar geleden zou het wellicht anders geweest zijn. Dan rolden de liberalen voor minder vechtend over straat.
DE GUCHT: "Wie zegt dat?"

Bart Somers, in de Gazet Van Antwerpen.
DE CLERCQ: "Bwoa. Ik heb ook al mijn wenkbrauwen gefronst bij sommige dingen die ik in de kranten lees. Als ik de pers mag geloven, spraken Jean-Jacques en ik niet meer met elkaar door die lijsttrekkerhistorie. Terwijl we altijd contact hielden! Ik zeg u: clans bestaan niet en er is maar één liberale familie, en dat is Open VLD."

Is er nu niet meer eenheid dan vroeger? Vooral begin jaren 2000, tijdens de discussie over het migrantenstemrecht, had de partij veel weg van een krabbenmand.
DE GUCHT: "Toen zaten wij nog in de congreszaal als leden van het Liberaal Vlaams Studentenverbond - ik ga dus niet oordelen over die periode. Maar ik kan wel zeggen dat we nu een heel goeie bende hebben bij Open VLD. Met een heel goeie voorzitter die probeert de groep maximaal bij elkaar te houden."

IJzeren Gwendolyn Rutten houdt iedereen in het gareel?
DE GUCHT: (lacht) "Dat nu ook weer niet: liberalen en garelen, dat past niet goed bij elkaar."
   "Kijk, Mathias en ik zijn in een liberale familie opgegroeid. Wij zijn genetisch voorbestemd om bij de Open VLD te horen. Wij zien die partij allebei ongelooflijk graag, en zullen die dan ook altijd maximaal verdedigen. Van op welke plaats dan ook."

Toch leek de partijtop liever Jean-Jacques te zien als Vlaams lijsttrekker. Steekt dat niet, meneer De Clercq?
DE CLERCQ: "Er zijn zo veel verhalen die daarover de ronde doen, dat het me zelfs niet meer duidelijk is waar u op aanstuurt."

In Het Laatste Nieuws bevestigde u nochtans dat de partij had gevraagd om de derde plaats op de Kamerlijst voor uw rekening te nemen.
DE CLERCQ:  "Dan ben ik verkeerd geciteerd. Ik heb enkel gezegd dat ik, net als Jean-Jacques, kandidaat-lijsttrekker was voor het Vlaams parlement. (strijdvaardig) Mag het nog even? Dat ik goesting heb om de maatschappij vorm te geven?"

Uiteindelijk ging 70% van de uitgebrachte stemmen naar Mathias.
DE CLERCQ: "Dat is een interne aangelegenheid. Die stemming was niet openbaar."
DE GUCHT: "Als ik de pers moet geloven, is elk partijbureau van Open VLD een aflevering van 'Mooi en Meedogenloos'. Plots werden weer allerlei theorieën opgerakeld over hoe de partij verdeeld is tussen de clans-De Gucht en Verhofstadt. Belachelijk! Ik wist tot voor kort niet hoe ik naar Aalst Carnaval zou gaan (De Gucht zit in de gemeenteraad van de ajuinenstad, red.), maar nu weet ik het: ik laat mij een pak maken in Schotse ruiten. Jongens toch, de verhalen die daarover verteld worden… De verbeelding van sommigen is groot."

Mathias was bij voorbaat favoriet voor de stemming. Had u de bui niet voelen hangen? U had zich eervol kunnen terugtrekken.
DE GUCHT: "Er is een stemming geweest, die stemmen zijn geteld, en daarmee is alles gezegd."

In Antwerpen draaide het helemaal anders uit. Daar zette Dirk Van Mechelen zelf een stap opzij voor Bart Somers.
DE GUCHT: (geërgerd) "Ook dat verhaal is verdraaid in de pers. Men deed alsof het daar ook tot een stemming zou komen. Daar is zelfs nooit sprake van geweest! En verder: ook dat is intern."

U had uw ambitie om lijsttrekker te worden in oktober al geuit in Café Corsari. Wie zo openlijk solliciteert, pakt er in de politiek vaak naast.
DE GUCHT: "Je kan je altijd afvragen: 'wat als?'. Maar de realiteit is de realiteit. Waarom ik die stemming verloren heb, maakt niet uit. Er is maar één echte verkiezing, en dat is die van 25 mei."
DE CLERCQ: "En die gaan we samen trotseren, als één liberale familie."

 Freya & Maggie 

Van familie gesproken: jullie zijn nog steeds piepjong. In hoeverre hebben jullie die mooie plaatsen nog te danken aan jullie achternaam?
DE GUCHT: "Kijk, toen ik in 2007 van Guy Verhofstadt als 23-jarige de tiende plaats op de Senaatslijst kreeg, had ik nooit verwacht dat ik het tweede meeste stemmen zou binnenhalen. Daar heeft mijn achternaam een rol in gespeeld, daar ben ik realistisch in. Maar intussen zijn we allebei de 30 voorbij, en hebben we zeven jaar ervaring in het parlement. Dat telt toch ook? Die achternaam heeft trouwens ook een keerzijde: ik ben intussen 30, en word nog steeds een fils à papa genoemd. Plezant is anders."
DE CLERCQ: "De eerste keer dat je op een lijst staat, speelt die achternaam en rol. Iets anders beweren is het licht van de zon ontkennen. Maar in Aalst en Gent (waar De Gucht en De Clercq in de gemeentepolitiek zitten, red.) spreken de mensen nu van Jean-Jacques en Mathias: we hebben een voornaam gekregen. En we hebben intussen ook allebei heel wat verwezenlijkt, hé."

Mathias werd al langer aan de mouw getrokken om de stap te zetten naar het nationale niveau. In 2012 werd u zelfs genoemd als kandidaat-voorzitter.
DE CLERCQ: (grinnikt) "Ik las dat ook allemaal. Maar dat zijn dan weer de kranten, nietwaar?"

Dan bent u weer verkeerd geciteerd. U zei in die periode in Humo: "ze hebben zwaar aan mijn mouw getrokken."
DE CLERCQ: "Het is mij gevraagd, ja. Maar ik ben enorm verknocht aan mijn stad. Ik ben daar geboren en getogen en ben er sinds 2006 schepen van Economie. Ik heb nog heel veel dromen voor Gent, dus ik wou die band niet kwijt."

Blijft u schepen na de verkiezingen?
DE CLERCQ: "Bij ons beslissen de partijleden of een mandataris mag cumuleren. Met 85% van de stemmen hebben ze ingestemd voor de komende jaren, dus ben ik ook nu van plan om schepen te blijven."

Dan lijkt dat haast op een weggegooide stem. We hebben u in deze legislatuur al zo weinig gehoord op nationaal niveau.
DE CLERCQ: "Dat klopt niet. Ik denk dat ik mag zeggen dat ik in de commissie sociale zaken, bijvoorbeeld rond arbeidsmarkthervorming of het zelfstandigenstatuut, goed werk heb verricht.  Bovendien zal mijn praktijkervaring met de haven en economie van Gent van pas komen, want dat zijn Vlaamse bevoegdheden. Trouwens, je moet niet elke dag de media halen om goed werk te leveren. Zo is Maggie De Block groot geworden: door enkel te communiceren als er resultaat is."

Dat staatssecretariaat van De Block had destijds evengoed naar u kunnen gaan. Klopt het dat Freya Vandenbossche u dat afgeraden heeft?
DE CLERCQ: "Ik heb altijd een goeie band gehad met Freya, en zij heeft altijd benadrukt dat ik zo lang mogelijk in Gent moest blijven, maar dat stond los van dat staatssecretariaat. Want dat zou betekenen dat ik moest weggaan uit Gent, en ik was daar nog te verknocht aan."

Het valt op dat we dat soort geruchten over Jean-Jacques zelden horen.
DE CLERCQ: (geërgerd) "Kijk, hier zitten twee jonge, zeer positief ingestelde mensen voor u, die ongelooflijk graag aan politiek doen. En al die vragen over 'van u zegt men dit of dat', dat is niet interessant."

Ik wou gewoon peilen of u misschien ambitieuzer bent dan hem.
DE CLERCQ: "Ah, dat is iets anders. Ik wil gewoon datgene doen waarin ik geloof. En zolang ik het gevoel heb dat ik dingen in beweging kan zetten, doe ik verder. We zullen wel zien wat de toekomst brengt."

 Pestbelastingen 

U verhuist binnenkort allebei van parlement, dus laten we even de violen stemmen voor de campagne. Meneer De Clercq: hoe heeft de Vlaamse regering het gedaan?
DE CLERCQ: "Ik denk dat de Vlaming de komende vijf jaar zo geen stilstand meer kan verdragen. Het fileleed is nog nooit zo groot geweest, de wachtlijsten in de zorg nog nooit zo lang, en over onderwijs is besloten om in 2016 te beslissen. Dat is spelen met de toekomst van Vlaanderen, onze kinderen en kleinkinderen."

En de federale regering, meneer De Gucht?
DE GUCHT: "Die heeft zijn uiterste best gedaan in een enorm moeilijke periode van economische crisis. Maar als je vandaag naar de cijfers kijkt, zie je dat België in vergelijking met andere landen vrij goed heeft standgehouden. Dat betekent niet dat er een perfect beleid was, maar je kan niet verwachten van een partij met ons beperkt zetelaantal dat ze een superliberaal beleid afdwingt. Toch hebben Alexander De Croo, Annemie Turtelboom en Maggie De Block geslaagde hervormingen doorgevoerd. Dan zie je dat wij onze stempel hebben kunnen drukken."

Met andere woorden: de federale regering heeft het beter gedaan dan de Vlaamse. En Open VLD heeft dat verschil gemaakt?
DE GUCHT: "Dat is duidelijk."
DE CLERCQ: "Wij boksen daar boven ons gewicht. Daarom is onze boodschap aan de kiezer ook: maak ons sterker, zodat we nog meer kunnen wegen op dat beleid. Want wij kiezen resoluut voor een focus op het sociaal-economische. We willen niet opnieuw verzanden in 541 dagen van regeringsonderhandelingen, want dat is nefast voor de ondernemers, voor het imago, voor investeringen. Bij ons weet men wat men aan ons heeft."

Daar is soms twijfel over: Gwendolyn Rutten heeft haar excuses al moeten aanbieden voor een aantal 'pestbelastingen' van Di Rupo I.
DE GUCHT: "Dat heeft de pers er van gemaakt. Gwendolyn zegt enkel dat we nood hebben aan een duidelijker fiscaal programma. Doordat die visie nu ontbrak, zijn er sommige belastingen doorgekomen waar wij allesbehalve voor te vinden zijn. Maar Mathias heeft gelijk: we boksen boven ons gewicht. We proberen maximaal te wegen op het federale beleid, maar soms sta je alleen. Je moet daar eerlijk in zijn."
DE CLERCQ: "Laat het ons omdraaien: de verdubbeling van de miserietaks (belasting op de verdeling van goederen na een echtscheiding, red.) door de Vlaamse regering, wat voor pestbelasting is dat, vriend? Of de afschaffing van de jobkorting: dat gaat om 300 euro per werkende Vlaamse burger per jaar. Dat is in totaal een lastenverhoging van 700 miljoen euro door de Vlaamse regering. Dat is toch ook onwaarschijnlijk? Dat mag toch eens gezegd worden?"

Toch voelen veel Vlaamse ondernemers zich in de steek gelaten door Open VLD. Volgens een enquête van weekblad Trends stemt 51% van hen op N-VA.
DE CLERCQ: "Waren die ondernemers er dan mee gediend toen we 541 dagen over een regering onderhandelden omdat sommigen een staatshervorming wilden? Toen is de rente gestegen, daalde het aantal investeringen, en ging ons imago in het buitenland naar de vaantjes. Ik denk dat ondernemers erg goed beseffen dat dat niet nogmaals mag gebeuren."
DE GUCHT: "Het Vlaams niveau maakt het hen trouwens ook niet gemakkelijker. Ik stel vast dat je in Wallonië, waarover iedereen altijd spreekt alsof het de meest achtergestelde regio ter wereld is, veel sneller aan de vereiste vergunningen raakt. Omdat ze daar vereenvoudigingen hebben doorgevoerd - iets wat men in Peeters II verzuimd heeft. Ik denk dat het stilaan bij ondernemers begint te dagen dat de N-VA in de Vlaamse regering…"
DE CLERCQ: (pikt in) "Al tien jaar het tegenovergestelde doet van wat ze federaal zeggen!"

 Opgepast: Peeters III 

Zat Open VLD eigenlijk comfortabel in Di Rupo I?
DE GUCHT: "Dat is een regering die in erg moeilijke omstandigheden gevormd is. Na die 541 dagen onderhandelen stonden we voor de keuze: ofwel stappen we in een regering en beginnen we beleid te maken, ofwel belanden we in een zware economische crisis. Was dat de regering van onze dromen? Neen. Eerlijk gezegd was ik meteen na de verkiezingen liever in de oppositie gestapt. Maar we hebben onze verantwoordelijkheid genomen."
DE CLERCQ: "En nu zijn we na Duitsland economisch het best presterende Europese land. Dat mag toch ook wel eens gezegd worden? En op de departementen waar wij voor bevoegd zijn, hebben we historische veranderingen doorgevoerd. Dat is de kracht van de verandering in de praktijk: je mouwen opstropen in moeilijke tijden."

Toch leken jullie bijwijlen oppositie te voeren vanuit de regering. Het alcoholplan van Laurette Onkelinkx (PS), de spaarhervorming van Koen Geens (CD&V)… Er kon geen idee passeren, of jullie schoten het af.
DE CLERCQ: "Mogen wij onze mening dan niet meer uiten? In dat alcoholplan zaten goeie elementen, maar de verkoop van alcohol aan banden leggen getuigt voor ons van een betuttelende opvatting. Dat mag toch wel eens gezegd worden?"
   "En wat de spaarhervorming van Geens betreft (de CD&V-minister van Financiën wou de fiscale vrijstelling voor spaarproducten uitbreiden, red.): hij kende ons standpunt al langer dan vandaag. Wij vinden niet dat de fiscus inzage moet krijgen in de spaarcenten van de burger. Voor je het weet beland je in een bigbrotherstaat.  We hebben ons dan ook tegen dat deel van zijn plan verzet, en het resultaat is een prima bankenhervorming waarin alle partijen zich kunnen herkennen, en waar wij ons punt konden binnenhalen."

Dat klaagt CD&V-voorzitter Wouter Beke net aan. Volgens hem gunde VLD Geens geen puntje, omdat hij een 'liberale' minister is.
DE GUCHT: (laconiek) "Geens is een CD&V-minister. Een liberale minister komt van Open VLD."
DE CLERCQ: "Het verschil tussen een liberale en niet-liberale Financiënminister merk je zeer duidelijk."

Was het dan zoveel beter bij Didier Reynders (MR)?
DE CLERCQ: "Kijk, voor een liberaal is rechtszekerheid belangrijk. Dan moet je niet zoals Geens om de haverklap met grote manoeuvres komen aandraven. Hij is een CD&V'er, en dat is eerbaar. Maar laat ons duidelijk zijn: hij is geen liberaal."

Met 'pestbelastingen' lanceerden jullie wel de perfecte campagneslogan voor de oppositie. Je moet het hen ook niet té gemakkelijk maken.
DE GUCHT: "De liberalen hebben nogal de neiging om te zeggen wat er op hun lever ligt. Maar ik stel vast dat als wij ons hart eens luchten op federaal vlak, er meteen schande wordt gesproken. Terwijl de regeringspartijen in Vlaanderen ook ruzie maken. Kris Peeters riep onlangs dat het tijd wordt dat de CD&V nog eens de minister van Onderwijs levert. Huidig SP.A-Onderwijsminister Pascal Smet zal het graag horen. Je moet je eens voorstellen…"
DE CLERCQ: (pikt in) "Wat voor sfeer dat daar is! Desastreus. Daar is de Vlaming niet bij gebaat."
DE GUCHT: "In die regering gunnen ze mekaar niets. SP.A, CD&V en N-VA hebben vijf jaar ruzie gemaakt, en daardoor krijgt de Vlaming een stilstandbeleid. En in de politiek is stilstaan achteruit gaan. De realiteit is dat Vlaanderen er na vijf jaar Peeters II slechter aan toe is."
DE CLERCQ: "En wij waarschuwen voor Peeters III. Vlaanderen kan dat niet meer verdragen."

 Volksverlakkerij 

Sinds het aantreden van Gwendolyn Rutten als voorzitter, gelooft VLD niet meer in confederalisme.
DE CLERCQ: (snel) "Het probleem is dat dat woord besmet is. De N-VA weet goed genoeg dat de mensen geen separatisme willen, dus verpakken ze dat als confederalisme. Dat woord had bij ons een volledig andere betekenis: wij staan voor een sterk federaal model. Dankzij de zesde staatshervorming komt het zwaartepunt van de bevoegdheden trouwens bij de deelstaten te liggen. Anderen spreken erover, wij doen het."

Als Rutten in 2010 zegt dat VLD staat voor confederalisme, en dat drie jaar later afdoet als 'communautaire gekkigheid', blijft dat een vreemde bocht.
DE CLERCQ: "Maar het is geen bocht! Dat woord is gewoon uit zijn context gerukt."

Jullie hebben nu geen ander beeld van hoe België ingericht moet worden dan drie jaar geleden?
DE GUCHT: (gedecideerd) "Neen."

Waarom dan een ander woord gebruiken?
DE GUCHT: "Omdat 'een federaal België' vandaag beter duidelijk maakt waar wij voor staan. En wij zeggen duidelijk dat als België splitst, Vlaanderen niet de macht zal hebben die het vandaag heeft. En zeggen dat het niet zo is, dat is onzin."
DE CLERCQ: "Volksverlakkerij!"
DE GUCHT: "Na de verkiezingen hebben we vijf kostbare jaren waarin we volop de kaart moeten trekken van het sociaal-economische, om de crisis definitief achter ons te laten. Wij willen dat doen. Maar bij N-VA zullen ze altijd eerst de kaart van de staatshervorming trekken. En dan zijn we weer vertrokken voor 541 dagen stilstand…"
DE CLERCQ: (vult aan) "En blokkering en achteruitgang!"
DE GUCHT: "En allemaal omdat ze aan de mensen willen bewijzen dat het federale niveau niet meer werkt. Maar als je naar de verwezenlijkingen van Di Rupo I kijkt, moet je vaststellen dat het federaal wel nog lukt."

Die N-VA zit jullie wel erg dwars, hé?
DE GUCHT: "Je moest eens in onze schoenen staan: wij worden constant door N-VA aangevallen omdat we 'niet rechts genoeg' zijn. Terwijl ze in Vlaanderen zelf geen klap uitvoeren! (op dreef) Dat is frustrerend, hé! Want dan zit je de volgende dag in de Zevende Dag aan tafel met een N-VA'er, en stel je vast dat we op sociaal-economisch vlak eigenlijk hetzelfde zeggen. Dan vraag ik mij af: waarom doen ze het dan niet? Ze hebben verdorie 28% van de stemmen!"

Bij de Vlaamse verkiezingen van 2009 hadden ze nog maar 13%. Hun gewicht in Peeters II is dus anders.
DE GUCHT: "Ze leveren toch de minister van Financiën? Die houdt de beurs vast, en heeft enorm veel macht om de lijnen uit te zetten. Maar wat kan Philippe Muyters intussen op zijn palmares schrijven? De afschaffing van de jobkorting. En verder niets."

 Schaamlapje 

Dit jaar is de werkloosheid in België gestegen, is er een recordaantal faillissementen, en is de armoede met 20% de hoogte in gegaan. En toch verkondigt Open VLD aan iedereen die het horen wil dat we in een geweldige tijd leven. Beetje vreemd, niet?
DE GUCHT: "De realiteit is uiteraard verontrustend. We moeten dus dringend meer jobs creëren, maar het goede nieuws is net dat we in een geweldige tijd leven waarin het mogelijk is om daar verandering in te brengen. We hebben alle capaciteiten om Vlaanderen uit te bouwen tot een fantastische regio binnen een beter België. En Open VLD is de enige partij die daar een duidelijke visie over heeft."
DE CLERCQ: "Met verzuring, negativisme en zeggen dat het allemaal slecht gaat, zijn dat soort problemen nog nooit opgelost."

Dat is wat Gwendolyn Rutten aan N-VA verwijt: ze stellen alles slechter voor dan het is.
DE CLERCQ: "Liberalen zijn vooruitgangsoptimisten. Wij geloven oprecht dat we het morgen beter kunnen hebben, als we ons daar voldoende voor inzetten. Maar de angst in de mensen cultiveren, zoals de N-VA doet, daarmee zijn de Vlamingen niet gediend."

Liesbet Homans (N-VA) zegt dat het net de traditionele partijen zijn die de mensen bang maken: bang voor de N-VA.
DE CLERCQ: "Dat is de wereld op zijn kop!"
DE GUCHT: "Het is de N-VA die teert op het negativisme. Wij willen de maatschappij vooruit helpen, zij willen enkel zichzelf helpen door de boel te blokkeren op het federale niveau. Hun enige doel is een onafhankelijk Vlaanderen, en ik zeg u dat dat een slechte zaak is."
DE CLERCQ: "Scheiden doet lijden!"
DE GUCHT: "Ze weten dat weinig mensen voor separatisme zijn, dus hebben ze dat nu 'confederalisme' gedoopt. Dat is louter verpakking. En tegelijk gieten ze daar een liberale saus over om de mensen te doen geloven dat het hun om de economie draait."
DE CLERCQ: "De economie als schaamlapje voor het nationalisme!"
DE GUCHT: "Als je naar hun daden kijkt, zie je dat daar juist niets van in huis komt. Een schrijnend voorbeeld: Geert Bourgeois heeft er een erezaak van gemaakt dat hij de laatste Congoboot ging redden. Een stuk erfgoed dat in Duitsland aangemeerd lag. Wel, die ligt nu op de bodem van de zee."

De jongste weken zien we een waar spervuur aan uithalen tussen N-VA en VLD. Het begon met de Nieuwjaarstoespraak van Gwendolyn Rutten…
DE GUCHT: (snel) "Dat was geen uithaal."

Rutten zei: 'de nationalisten willen het land kapot maken.' Dat laat weinig aan de verbeelding over.
DE CLERCQ: "Dat mag toch wel eens gezegd worden, zeker?"
DE GUCHT: "Gwendolyn heeft in die speech toegelicht welke maatregelen de liberalen willen nemen. Het is Bart De Wever die het in zijn toespraak de hele tijd over andere partijen had. Maar over hun eigen programma: geen woord. (geërgerd) Het is me dus nog altijd niet duidelijk waar die mannen voor staan, hé!"

Getuige hun economisch programma: voor ongeveer hetzelfde als Open VLD.
DE GUCHT: "Wat wil je, zij schrijven onze recepten over. En kijk eens wat de Vlaamse regering doet met al die liberale recepten? Just niks!"
DE CLERCQ: "Nul komma nul. Dat is de realiteit."

Toch blijven politici overstappen van het origineel naar de kopie. Dat Annick De Ridder en Lorin Parys overstapten, moet toch pijn doen?
DE GUCHT: "Annick heeft die keuze voor zichzelf gemaakt."
DE CLERCQ: (plechtig) "Wij koesteren de vrijheid."
DE GUCHT: "Lorin Parys was lid van onze partij, maar laten we wel wezen: die heeft nooit een mandaat gehad. Ik kan alleen zeggen dat de twee mensen die hier voor u zitten nooit naar een andere partij zullen overstappen. Daar ben ik 200% zeker van."

Uw vader zou het u ook niet toelaten.
DE GUCHT: (onverstoorbaar) "Wij zitten in de politiek omdat wij geloven in een liberaal verhaal, en omdat wij dingen willen veranderen. De realiteit is dat De Ridder en Parys vooral uitkijken naar een zitje in het parlement."

Het is dus geen aderlating?
DE GUCHT: (wuift weg) "Maar neen. Zeker niet."
DE CLERCQ: "Wij hebben zo veel jong talent dat het normaal is dat ze al eens bij ons komen shoppen, zeker? Maar ik heb de indruk dat het soldekes zijn."

Aha, is het uitverkoop bij de VLD?
DE GUCHT: (snel) "Wat Mathias bedoelt is dat de aankopen die ze gedaan hebben, afgeprijsde producten waren."
DE CLERCQ: "Je ziet: wij begrijpen mekaar zeer goed." (lacht)